这个诘问非常有力，而且可以说毫不客气，所以稻叶正利因为有些尴尬而面色发红，几乎说不出话来了。同时，这位大汉使臣对幕府内部情况的了解之详细，也让他颇为吃惊。
好在身为使者，他当然心里早已经对可能出现的各种情况而心里有了腹稿，所以他也很快就压抑住了心中的不快和尴尬，再度对这位大汉使臣解释了起来。
“大人，您说得没错，德川家光因为对大纳言大人的嫉妒之心，从继承了将军大位开始就一直在寻求打压大纳言大人，可见此人心胸狭窄，无情无义。”他说着说着，因为对德川家光的恨意而变得有些咬牙切齿了，“他这种毫无亲情人伦、倒行逆施的做法，在先代将军在位的时候就已经惹得先代痛心，更加让幕府的家臣们十分难以忍受，之前大家都是碍于家光的淫威所以不敢多说而已……如今，情势可就大不相同了。”
“你的意思是幕府内部有许多臣僚对德川家光十分不满？”听到了这里之后，周璞总算来了一点兴趣，“那这批人人数大概有多少？互相可有联络？能否听从你家家主的调遣？”
这些问题，都切中要害，让稻叶正利一时间又有些语塞。
对于德川家光多年来的暴虐恣睢，以及他对待德川忠长的方式，幕府内部肯定会有不少人不满，但是抱持着这种不满的人，肯定不会在旁人面前过多表露心迹，所以他怎么可能知道具体有哪些人？更别说让这些人听从德川忠长的调遣了。
稻叶正利这么说，只是为了抬高自家主人的身价，增加他和大汉使臣谈判的筹码，结果大汉使臣却并没有对他的说辞照单全收，几句诘问就让他有些无言以对了。
不过，稻叶正利也有些急智，所以并没有将那种尴尬完全表露出来。“大人，对家光心怀不满的人现在还处在幕府当中，他们不能够轻易表露自己的身份，请恕我们暂时无法告知给大人，不过，请大人放心，在幕府之内，家光并不得人心，也并没有人会希望他把幕府和德川家都拖入到万劫不复当中！只要大人能够给予大纳言大人以帮助，那么大纳言大人就一定可以让两家尽快归于和平。”
周璞微微皱着眉头，仔细思索着对方的话。虽然语焉不详，但是他现在已经看穿了对面的底气了——实际上德川忠长现在真的就是一个孤家寡人而已，并不能给大汉提供太大的帮助，甚至都没有办法直接在幕府内部制造一次动乱，来削弱幕府的实力。
不过，就算如此，他也并不打算就此把稻叶正利赶走——虽然德川忠长现在不能提供给他多少帮助，但是德川家直系子孙的身份，还是可以用来做做文章，尤其是现在德川家光还没有子嗣，他的嫡亲胞弟是最为直接和名正言顺的继承者，如果德川忠长能够握在手中的话，能够对幕府造成极大的心理冲击。
“你家大人如此身份，却落到现在这样的境地，说实话我们是十分同情的。德川家光行事如此过分，不光欺凌朝廷和各地的豪族大名，就连自己的亲弟弟都不放过，实在是豺狼心性，若我们不铲除掉这种豺狼，只怕日本不知道要遭受多少祸乱。”周璞好整以暇地看着对方，“只是，你家大人既然无法直接统辖幕府内的文臣武将，现在只是孤家寡人，何谈能够让两家尽快和平？”
“只要大人帮助大纳言大人打出旗号，那……那我家大人一定可以在幕府重臣的帮助下，取代德川家光成为幕府将军。”稻叶正利说出了自己这边的盘算，“只要大纳言大人成为幕府将军，那么他一定就会让两家息兵，让也大人可以带着功勋回国。”
周璞微微冷笑。德川忠长果然如同预料的那样寻求大汉的支持了，不过他的想法似乎也太天真了一些——德川家光已经当了将近十年的将军了，哪怕现在幕府风雨飘摇，他的地位又岂是德川忠长几句话就能够动摇的？而且……他还忘了更重要的问题。
“难道你家大人还觉得，在打完之后，还会有幕府将军吗？”周璞突然冷笑，简直近乎于嘲讽了。
这个嘲讽的笑容，让稻叶正利顿时就心里发寒。难道大汉真的打算将德川家赶尽杀绝吗？他们一定就容不下德川家吗？
“直白告诉你吧，之前德川家光已经派遣特使和我们进行谈判了，我们也告诉了他们，我们的谈判要求。”好在周璞没有卖关子，继续跟他解释，“幕府欺凌朝廷，致使日本纲纪败坏，实乃一切祸端的源头，所以在战后德川家必须解散掉幕府，归政于贵国的朝廷，从此以普通大名的身份来列于朝堂。”
原来不是要毁灭德川一门……稻叶正利总算松了口气。
大汉是打着恢复纲纪的旗号来的，要求德川家解散幕府倒也不是特别突兀的要求——虽然确实十分苛刻。
“那……那请问大人打算让德川家在战后置于何地呢？”
“德川家毕竟是积年的大族，而且对消灭丰臣氏有功，所以我们也不打算让德川家就此湮灭，所以我跟德川家光提出的条件是让他恢复关东旧领。”周璞马上回答，“幕府执政，惹得天怒人怨，能够做到这个地步，这已经是天恩浩荡了。”
恢复关东旧领……这下稻叶正利和当初幕府派过来的使者高木清一样陷入到了震动当中。
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